Intidar

Да упражним демократичното си право да не бъдем чути.

Закон постановява изгонването на хиляди граждани на Западния бряг на р. Йордан

Палестинската национална власт и арабски и израелски правозащитни организации осъдиха вчера решението на Израел за изгонване на десетки хиляди палестинци, които живеят на окупирания Западен бряг на р. Йордан без разрешително за пребиваване.

Завеждащият отдел „Въпроси на преговорите” в Организацията за освобождение на Палестина г-н Саеб Урейкат заяви: „Категорично осъждаме израелското решение за етническо прочистване чрез експулсирането на десетки хиляди палестинци, за които Израел твърди, че живеят на окупирания Западен бряг без разрешителни.”

„Решението съдържа – продължи той – етническо прочистване по отношение на жители на Ерусалим и Газа, живеещи на Западния бряг.” Урейкат посочи още, че решението „има за цел да ликвидира всяко международно усилие за съживяване на мирния процес.”

Десет израелски правозащитни групи осъдиха издадените заповеди, като в декларация посочиха, че от преобладаващото мнозинство от палестинците на Западния бряг, който е окупиран от 1967 г. насам, изобщо не е било изисквано да получат разрешително за пребиваване, издадено от Израел. (…)

В декларацията се казва още: „Армията ще има възможност да екстрадира или да започне съдебно преследване срещу всеки палестинец, който бъде обявен за незаконно проникнал, а това е открито нарушаване на Женевската конвенция.”

Нарушителите на тези заповеди могат да бъдат наказани със затвор най-малко 7 години.

Вчера в. „Аарец” спомена, че израелската армия е издала нова заповед, която може да доведе до изгонване на десетки хиляди палестинци, живеещи на окупирания Западен бряг без разрешителни или до подвеждането им под съдебна отговорност за углавно престъпление. Израелската армия потвърди, че е разпространила „поправки на заповедта, целяща да се попречи на процесите на незаконно проникване”, но подчерта, че целта е да се придаде законност на вече съществуващи механизми, а не да се оправдаят мащабни операции по експулсиране.

Вестник Alhayat Palestine, за Интидар- Мая Ценова

17 responses to “Закон постановява изгонването на хиляди граждани на Западния бряг на р. Йордан

  1. Bernard Sidi април 13, 2010 в 12:33 am

    Десетки хиляди, едва ли, практически няма палестинци, родени в Западния Бряг, които няма разрешително. Едва ли са повече от хиляда. Тази заповед е насочена към други. Освен това палестинците в Газа и ЗБ са си граждани на ПА и освен разрешително имат и паелстински паспорт. Никакви етнически прочиствания не могат да станат, тези десетки хиляди не са родени изобщо в Палестина. Пак повтарям, арабите си имат разрешителни, всичките (99.9999999%).

  2. Ruslan Trad април 13, 2010 в 1:09 am

    Внимание:говорит радио Цион:)

  3. Bernard Sidi април 13, 2010 в 2:24 am

    Внимание:слуша радио Насър!🙂

  4. Мая Ценова април 13, 2010 в 9:46 am

    Уважаеми г-н Bernard Sidi,
    Очевидно Ви убягва, че в изявлението се уточнява изрично – може би заради подобни коментари като Вашия, че става дума за мярка, насочена против жители на Ерусалим и Газа,живеещи на Западния бряг. От коментара Ви личи претенция, че познавате обстановката, но в такъв случай би следвало да знаете, че и трите територии – и Западният бряг, и Газа, и Източен Ерусалим са квалифицирани според международните документи и резолюциите на ООН като „окупирани през 1967 г.“, откъдето пък следва, че пак по силата на същите документи и резолюции Държавата Израел следва да се изтегли безусловно оттам, вместо да налага каквито и да било ограничения върху совбодата на придвижване на тяхното население. По силата на каква логика палестинците от Газа нямат право да живеят на Западния бряг? Не са ли безвъзвратно отминали времената на феодално закрепостяване? И откъде накъде държавата окупатор, която по силата на Женевските конвенции няма право на каквито и да било промени в демографския облик на териториите, които окупира, си позволява да определя кой представител на окупираното население къде ще живее?

  5. Bernard Sidi април 13, 2010 в 12:30 pm

    Да,ООН има такава позиция. И? Преди 63 години още ООН е казало и друго нещо, но все още има държави, които не го спазват. Колкото до изтеглянето – съгласен съм, че трябва да стане някой ден (колкото по-скоро, толкова по-добре), но ми е интересно защо предишните собственици на териториите не ги искат?
    Никога не съм приемал ООН за всевисш, вечно прав орган, но се съгласявам, че при спор е силен инструмент. И в повечето случаи единствения. Но резолюциите на ООН както си противоречат, така са и абсурдни. Има дълга история от анти-израелски решения, а и е ясно кое гласуващото мнозинство. Съмнявам се и Вие да сте така съгласна с някои резолюции на ООН (мисля, че ще ги наречете „катастрофални“).

  6. Мая Ценова април 13, 2010 в 1:02 pm

    О, резолюцията отпреди 63 години постановява създаване на две държави. При изтичането на британския мандат над Палестина на 15 май 1948 се създава едната – Израел. Другата я няма и до днес. Защото идеолозите за създаването на първата и нейните първи лидери се придържат към максимата, че „Палестина е земя без народ, предназначена за народа без земя“. Защото и до днес някои от министър председателите на същата твърдят че „палестински народ не съществува“. Само че той въпреки това продължава да съществува. Факт е, че ООН не е „всевисш“ орган – за което си е виновна самата тя, защото си позволява за над 70 издадени и неприложени нейни резолюции по Близкоизточния конфликт да си затваря очите. Вие ги наричате „антиизраелски“, за мен те са плах опит за придържане към някои общочовешки ценности от сорта на елементарната справедливост, например. Защото е неоспорим факт, че всички хора на земята – абсолютно всички! – имат най-напред право на живот. И справедливостта изисква то да им бъде признато и осигурено. А опитът е плах, защото остава на хартия, без да се предеприеме нищо за прилагането на съдържанието на резолюциите,докато същевременено ООН е готова за недоказано неспазване на част от една единствена нейна резолюция да даде съгласие за военна намеса. Катастрофално и абсурдно за мен е, че светът в началото на 21 век, при наличието на цялата прозрачност на ставащото във всяко негово кътче все още се прави, че не вижда. Защото какво друго извинение, освен слепотата, би имало за бездействието му при наличието на очевидно погазване на елементарната справедливост?

  7. tofo април 13, 2010 в 6:16 pm

    И двата народа имат право на своя държава. Не съм нито за тоя, нито за оня, ама гледам, палестинците нямат такава. Могат и по бежанските лагери какво толкоз, а? Изкараха 60г, ще изкарат още. Сега ще изгонят още няколко хиляди незаконно проникнали. Ама то, ако тръгнат да се гонят незаконно проникналите според палестинската гледна точка, няма да има Израел. Единствения полезен ход е преговори и палестинска държава, но колкото повече се протака, толкова по-малко палестинци остават…

    • Bernard Sidi април 13, 2010 в 6:54 pm

      Ако целта на палестинските лидери беше създаването на Палестинска държава, то тя щеще вече да празнува 62-рия си рожден ден или в най лошия случай 17-ия си. В още по-лош случай – 10-ия си рожден ден.

  8. Bernard Sidi април 13, 2010 в 6:47 pm

    „…..О, резолюцията отпреди 63 години постановява създаване на две държави. При изтичането на британския мандат над Палестина на 15 май 1948 се създава едната – Израел……“

    Спор няма, това са фактите. Но не Израел окупира териториите, днес познати като ивицата Газа и Западния Бряг. И една малка поправка – Израел се създава на 14-ти май, не 15-ти.

    „…..Защото идеолозите за създаването на първата и нейните първи лидери се придържат към максимата, че „Палестина е земя без народ, предназначена за народа без земя“…..“

    „…..Защото идеолозите за създаването на първата и нейните първи лидери се придържат към максимата, че „Палестина е земя без народ, предназначена за народа без земя“…..“

    С някои очевидни изключения (като например Йерусалим, Ашкелон и др.) болшенството от първите по население 20 града в Израел са създадени насред пустинята в края на 19-ти и началото на 20-ти век. Това е било пустиня без земя.

    „…..Защото и до днес някои от министър председателите на същата твърдят че „палестински народ не съществува“……“

    Лично аз приемам палестинците за нация, не народ. Те са част от арабския народ, но това не е особено силен аргумент, смятам, че и те трябва да си имат държава. Още една, де.

    „….Вие ги наричате „антиизраелски“, за мен те са плах опит за придържане към някои общочовешки ценности от сорта на елементарната справедливост, например…….“

    Не виждам смисъл да си говорим на Вие, запознавали сме се (по малко име), но както и да е. Вие се спряхте на всесилността им, но аз наблягах повече на вечната им правота. Всички резолюции против Израел са приети с мнозинството на мюсюлманските държави (стане ли дума за Израел винаги са задружни) и социалистическите държави (в контекста на двуполюсния модел на Студената Война). Очевидно има резолюции като 3379, които са анти-израелски. Същата постановява, че абсолютно всякаква форма на израелски патриотизъм е расистка. Това най-малкото си противоречи смислово именна с тази резолюция, която цитирахте (1947). Други куриози на ООН са и изтеглянето на миротворците от 1967 – далеч не в духа на миротворството.

    „…..Защото какво друго извинение, освен слепотата, би имало за бездействието му при наличието на очевидно погазване на елементарната справедливост?…..“

    Защо има бездействие? Бездействие има от няколко 2-3 десетилетия, не от 6. И причината е различна за различните държави. Повечето арабски държави да речем осъзнаха, че просто не това е начина.

    Аз съм ционист, но нямам илюзии за териториите – нито съм ЗА оставането им в Израел, нито мисля, че това е реалистично. Против заселничеството съм, а заселниците не са ми особено симпатични. Въпроса за Палестина за мен не влючва ДАЛИ, а само КОГА и КАК. Ако отговора на КАК е „по мирен път, с дипломация“, то отговора на КОГА е „веднага щом арабските лидери се научат да ценят живота на арабина повече от смъртта на евреина“. Някои са започнали. Ако отговора на КАК обаче е „чрез сила“….тогава не се наемам да давам предположения.

  9. tofo април 14, 2010 в 10:14 am

    Естествено, че въпросът е КОГА и КАК. И вярно, вече можеше и да има Палестина, но въпросът и тук е КАК и при КАКВИ УСЛОВИЯ. Не бъде ли постигнато съгласие и от двете страни- не може да има независима Палестина. На Израел е изгодно да протака и да притеснява палестинците. По думите на бивш катса от МОСАД: -„Ожесточените сблъсъци, последвани от унизителни условия за мир за противниковата страна са единственото приемливо положение“. Нещо ново? Тъкмо бяха стигнали до преговори- хоп, съвсем случайно започваме строеж на 1600 жилища в Източен Йерусалим. Следват някоя и друга ракета от Газа, в отговор- кратка операция на израелските ВВС и така до следващите преговори.

  10. Мая Ценова април 14, 2010 в 10:35 am

    Вижте, уважаеми господине!
    „Не виждам смисъл да си говорим на Вие, запознавали сме се (по малко име), но както и да е.“ – Макар и да сме се запознавали, не смятам това автоматически за основание да си говорим на „ти“. Сближаването на дистанцията може еи да има някакво значение, но в нашия случай за мен да разговарям с Вас на „Вие“ е начин да проявя уважаение към интересен опонент във важен спор. Още повече, че всъщност това е първият ни разговор, отгоре на всичкото и виртуален.
    Изненадана съм от изявлението Ви, че „не Израел окупира териториите, днес познати като ивицата Газа и Западния Бряг.“ Когато армията на една държава – в случая Израел – издава административни разпореждания и заповеди по отношение на населението, което не принадлежи към тази държава, тогава какво друго е тази армия, ако не окупационна? Преди няколко месеца по пътя от Хеброн за Рамалла – и двата на Западния бряг на р. Йордан!- автобусът, с който пътувах като преводач на българската културна делегация за дните на българската култура в Рамалла, беше спрян от военен пост на горепосочената армия и двама нейни войници се качиха в автобуса с пръст на спусъка на автоматите си. Разходиха се гордо между седалките и слязоха. Смятате ли, че това може да Ви се случвало някъде другаде, освен на окупираните от Израел арабски територии? Нека добавя и това, че делегацията пътуваше из Западния бряг в изрична координация с израелските власти – какъвто е редът за придвижване на всякакви превозни средства по тази територия. Е ли това някаква друга, освен окупационна практика?
    Мнозинството от градовете на територията на Палестина са създадени преди хилядолетия – те са сред най-старите градове в света. Факт е, че в насатоящия момент големи части от окупираните палестински територии са пустиня, защото държавата окупатор предприема всякакви мерки по пренасочване на речни води и монтиране на броячи на кладенците в арабските селища, така че арабите да разполагат с вода в съотношение 1:10 в сравнение с онова, което се предоставя на еврейските заселнически колонии. Палестински маслинови насаждения се изкореняват и някои от дърветата се пренасят със специални камиони и засаждат в еврейските селища – така се създава илюзията, че тези селища са там от стотици години… А млади маслинови горички като правило не просто се изсичат – виждала съм ги покрай магистралата от Ерусалим за границата с Йордания, а се подпалват, за да не могат след време да пуснат филизи. Така че аргументът Ви, че в началото на 20 век „Това е било пустиня без земя.“ ми изглежда малко странен.
    Дали палестинците са нация или народ – не се наемам да жонглирам с понятия от арабското Възраждане например, с които невинаги съм напълно съгласна. Радвам се, че и според Вас „и те трябва да си имат държава.“ Но съм леко озадачена от вметнатото „Още една, де.“ Последното обаче също не е от толкова съществено значение.

    Съществено за мен е да чуя, че Вие се самоопределяте като ционист, който е против заселничеството, а заселниците не са му особено симпатични.
    „Аз съм ционист, но нямам илюзии за териториите – нито съм ЗА оставането им в Израел, нито мисля, че това е реалистично. Против заселничеството съм, а заселниците не са ми особено симпатични.“

    Но малко по-горе посочвате: „Очевидно има резолюции като 3379, които са анти-израелски. Същата постановява, че абсолютно всякаква форма на израелски патриотизъм е расистка.“

    Очевидно тук е налице известно объркване на понятията. Уважаеми господине, комуто заселниците не са особено симпатични, един такъв заселник в момента заема поста Министър на външните работи на Държавата Израел – с други думи: е личността, която определя отношението на Израел към външния свят! Не мога да се въздържа да задам именно тук въпроса защо Израел е единствената държава в света, негативното отношение към която е криминализирано тук и там по света – защо в редица национални законодателства квалификацията „антиизраелски“, трансформирана в „антисемитски“, обозначава криминализирани деяния? А никоя държава в света не започва съдебно преследване за антибългарски или антикитайски – съвсем произволно – изявления или действия? И защо, след като тъй или инак е въведено понятието „антисемитизъм“, то по никакъв начин не се прилага спрямо антипалестинските действия на израелската окупационна армия например? Че те и арабите са толкова семити, колкото и евереите… Или?
    Колкото до „антиизраелските“ резолюции на ООН, в посочената от Вас 3379 като „вид расизъм и форма на расова дискриминация“ е квалифициран ционизмът въз основа на неговата съвременна политическа практика като официална доктрина на Държавата Израел. А не „абсолютно всякаква форма на израелски патриотизъм“! Расистко е дискриминационното отношение на Държавата Израел към нейните собствени граждани-араби. И наречената от Вас „антиизраелска“ резолюция 3379 почива на доста изчерпателно проучване по този въпрос.
    Работата е там, че Вашето право и основание да бъдете ционист и израелски патриот е абсолютно неоспоримо, ако ционизмът остава в рамките на патриотизма. Той обаче прескача границата – там, където преминава във враждебност към околните, там, където се превръща в окупация, отричане и отнемане на правата на другите, на неизраелците. Какъв патриотизъм сте в състояние да откриете в убиването на неродени палестински деца в утробите на майките им? Погледнете ей тук, в същия този блог, историята на палестинското село Дейр Ясин – там е имало и това. Покрай още много други прояви на „патриотичен“ изблик. А командващият клането в Дейр Ясин по-късно бе избран за министър-председател на Държавата Израел. Името му е Менахем Бегин.
    Така че, уважаеми господине, аз съм категорично несъгласна да позволя да се повтори патриотичният изблик на Менахем-Бегиновите момчета. И същевременно нямам нищо против, дори съм напълно готова да приема патриотоизма на една Ане Франк. Но вижте какво Ви е написала тя – и на Вас включително. Защото за мен такива проникновени текстове са адресирани винаги лично.
    „Вторник, 11 април 1944 г… Щом понасяме цялата тази мъка и все пак си оставаме евреи, един ден ще се превърнем от обречени в пример за другите. Кой знае, може би един ден ще научим света и всички народи на добро, затова и само затова трябва да страдаме.“
    Мислите ли, уважаеми господине, че днешен Израел в практиката си спрямо окупираните от него палестинци учи света и всички народи на добро? Ако това е бъдещето на света и на доброто в него,
    Боже, опази!

  11. Bernard Sidi април 14, 2010 в 12:28 pm

    „….„Не виждам смисъл да си говорим на Вие, запознавали сме се (по малко име), но както и да е.“ – Макар и да сме се запознавали, не смятам това автоматически за основание да си говорим на „ти“…..“

    Не ме разбрахте, добре, придържам се.🙂

    „….Изненадана съм от изявлението Ви, че „не Израел окупира териториите, днес познати като ивицата Газа и Западния Бряг.“ Когато армията на една държава – в случая Израел – издава административни разпореждания и заповеди по отношение на населението, което не принадлежи към тази държава, тогава какво друго е тази армия, ако не окупационна?…..“

    Говорих конкретно за след 1948. Вие казахте, че се създава само Израел, но никой не е имало особено желание да създава Палестина след 1948 в ЗБ или Газа. Особено хашемитите не са имали изобщо такива желания.

    „….автобусът, с който пътувах като преводач на българската културна делегация за дните на българската култура в Рамалла, беше спрян от военен пост на горепосочената армия и двама нейни войници се качиха в автобуса с пръст на спусъка на автоматите си. Разходиха се гордо между седалките и слязоха. Смятате ли, че това може да Ви се случвало някъде другаде, освен на окупираните от Израел арабски територии?…..“

    Ами, на мен лично ми се е случвало в повече от едно място – освен в Израел (не в окупираните територии, но в арабските райони на север), на българо-сръбската граница, в Триградското Ждрело (става дума за жандармеристи с картечни пистолети, но е същото). Има една много просто причина защо се проверяват автобуси в Израел – защото има хора, които обичат да се взривяват в тях. И често пъти го правят по най-непредсказуемия начин, което е и целта. От автобуси също така се осъществяват голям процент от атаките над войници в ЗБ. Тези атаки не намирам за терористични, тъй като са срещу военна цел, но войниците се пазят все пак. След като случаите деца да нападат войници с ножове не са рядкост, не виждам защо е чудно, че всеки ще е заподозрян.
    Интересно ми е, че казвате окупиранетие арабски територии, не палестински територии.

    „….Мнозинството от градовете на територията на Палестина са създадени преди хилядолетия – те са сред най-старите градове в света……“

    Може би. Аз казах, че първите десетина-двайсет града по брой на населението в Израел са създадени от ционисти преди около век. С изключения.

    „….Факт е, че в насатоящия момент големи части от окупираните палестински територии са пустиня, защото държавата окупатор предприема всякакви мерки по пренасочване на речни води и монтиране на броячи на кладенците в арабските селища, така че арабите да разполагат с вода в съотношение 1:10 в сравнение с онова, което се предоставя на еврейските заселнически колонии. …..“

    Аз съм против заселничеството, а заселниците не са ми симпатични, донякъде съм съгласен с вас. Но нали знаете и малкото водоснабдителни системи кога и откого са построени? И знаете какво се оказа, че означава „изтегляне на Израел и всяка нейна собственост“?

    „…..Така че аргументът Ви, че в началото на 20 век „Това е било пустиня без земя.“ ми изглежда малко странен…..“

    Не знам нищо за масилнови горички, но неуспорим исторически факт е, че на мястото на Тел Авив да речем е имало пясък преди 1 век. Това важи и за повечето от най-големите градове. И ако Тел Авив е било земя без народ и още 10-20 града са били земя без народ, тогава защо народ, който тъй или иначе е имигрирал и той от съседни територии не е искал да даде и едно парче пустиня?

    „…..Но съм леко озадачена от вметнатото „Още една, де.“….“

    Йордания. Но това го пиша за да дразня Руслан.🙂

    „….комуто заселниците не са особено симпатични, един такъв заселник в момента заема поста Министър на външните работи на Държавата Израел – с други думи: е личността, която определя отношението на Израел към външния свят!…..“

    Либерман далеч не е никакъв заселник. Десничар е, много заселници го подкрепят (както и араби), но обикновено заселниците искат цяла Юдея и Самария, не приемат никаква форма на палестинска държава и т.н. А Либерман не твърдял подобно нещо, даже направи алтернативен план, според който по-бързо щеше да се създаде Палестина. Относно плана му съм съгласен с него.

    „…..Не мога да се въздържа да задам именно тук въпроса защо Израел е единствената държава в света, негативното отношение към която е криминализирано тук и там по света ….“

    Ами, не знам, аз за такова неще не съм чувал. Има паради в Западна Европа, както и в самия Израел, на които най-вече араби и други мюсюлмани горят израелското знаме, излизат с плакати „Бог за поживи Хитлер“, „Пригответе за истинския Холокост“, „Аушвиц ви беше малко“, изнасят си речи и т.н. Има и далеч по-сдържани и културни мероприятия, на които обикновено има и не-мюсюлмани. Това става в САЩ, Западна Европа, България (аз лично съм бил на съсвсем офицална сбирка в парк х-л Москва), както и Израел – присъствал съм на мирни демонстрации, мирни протести, както и безредици.

    „….защо в редица национални законодателства квалификацията „антиизраелски“, трансформирана в „антисемитски“, обозначава криминализирани деяния?…..“

    Не съм чувал в която и да е държава да НЕ можеш да критикуваш Израел както си искаш. Колкото до антисемитизма – той е отделен от анти-израелските настроения.

    „….А никоя държава в света не започва съдебно преследване за антибългарски или антикитайски – съвсем произволно – изявления или действия?…..“

    Малък пример – за отричането на Арменския Геноцид във Франция и Швейцария хора са влизали в затвора. В Сингапур (предимно етнически-китайска държава) са осъждани хора за анти-китайски лозунги. За България не знам, ние открай време имаме калпави хора във властта, иначе затворите ни да са пълни.

    „….И защо, след като тъй или инак е въведено понятието „антисемитизъм“, то по никакъв начин не се прилага спрямо антипалестинските действия на израелската окупационна армия например?…..“

    Мога да дам приемери за осъдени еврейски терористи, за осъдени евреи за (безпричинен) побой на палестинци, иначе, да – в ЗБ не са равни.

    „….Колкото до „антиизраелските“ резолюции на ООН, в посочената от Вас 3379 като „вид расизъм и форма на расова дискриминация“ е квалифициран ционизмът въз основа на неговата съвременна политическа практика като официална доктрина на Държавата Израел. А не „абсолютно всякаква форма на израелски патриотизъм“!…..“

    И двамата знаем кой е приел тази резолюция, и двамата знаем, че след това ООН я отменя, това си дипломатически ходове. Или дипломатически анти-ходове.

    „….И наречената от Вас „антиизраелска“ резолюция 3379 почива на доста изчерпателно проучване по този въпрос……“

    И после с едно не много изчерпателно проучване ООН казва, че не е така.

    „….Той обаче прескача границата – там, където преминава във враждебност към околните, там, където се превръща в окупация, отричане и отнемане на правата на другите, на неизраелците……“

    След 1967 се правят много грешки, трябвало е да им дадат тези територии сами да си ги мислят, днес щяха да са като всяка друга арабска държава. За съжаление успехът опиянява. Но нека не говорим за агресия. В коя война са хванати тези територии? Кой започва тази война?

    „…..Какъв патриотизъм сте в състояние да откриете в убиването на неродени палестински деца в утробите на майките им?….“

    Малко популистки подход, не мислите ли?

    „…..Погледнете ей тук, в същия този блог, историята на палестинското село Дейр Ясин – там е имало и това…..“

    Благодаря, прочел съм статията, сложил съм и коментар под нея, а освен това съм изчел хиляди страници за 1947-1949. Едва ли в този блог ще видя статия за Лод.

    „….А командващият клането в Дейр Ясин по-късно бе избран за министър-председател на Държавата Израел. Името му е Менахем Бегин……“

    Благодаря, но това не е вярно. Той е ръководил Иргун, но не е участвал в атаката. Това за мен нищо не значи, де, пак си носи отговорността, просто не обичам некоректни твърдения.

    „….Така че, уважаеми господине, аз съм категорично несъгласна да позволя да се повтори патриотичният изблик на Менахем-Бегиновите момчета……“

    Има такива изблици – в Хеброн Барух Голдщайн убива 30 араби, пратен е в затвора, както и неговите сподвижници. Има опити за поставяне на бомби пред арабско училище за момичета, разстрел от войник на цивилен автобус, всички са по затворите. И докато тези примери при Израел са единични, при ПА са единици изключенията. Мабхух, за който толкова пищяха, той какво е правил преди 20 години? Пекал е курабийки? Кланета на евреи (от араби) има още от 10-те и 20-те години, като по едно време кланетата се превръщат в самоубийствени атентатори в детски автобуси. И аз приемам такива хора като идентични с касапите от Дейр Ясин, точно затова на въпроса НА КОГО? да се даде Палестина, моя отговор е – не на изверги, диваци и кучета като тези (айде, за Фатах с половин ръка).

    „….Мислите ли, уважаеми господине, че днешен Израел в практиката си спрямо окупираните от него палестинци учи света и всички народи на добро? Ако това е бъдещето на света и на доброто в него,
    Боже, опази!…..“

    5 коментара нагоре.🙂 А вие мислите ли, че ПА или Хамас в Газа правят каквото и да е добро като сме почнали с такива въпроси? Освен да режат ръцете на крадците? Колко хиляди палестинци умират от други палестинци? Тези хора ли ще правят държава? В момента, в който им дадоха пълна автономия в Газа се изклаха помежду си. И оттогава не спират да дърпат лъва за опашката.

    Все пак по темата. С Руслан сме се хващали на бас за много неща, аз предлагам бас, че никакви десетки хиляди, даже хиляди, даже стотици палестинци няма да се експулсират.

  12. Мая април 14, 2010 в 10:17 pm

    Но, скъпи „останал неразбран“ опоненте!…
    „Има една много просто причина защо се проверяват автобуси в Израел – защото има хора, които обичат да се взривяват в тях.“ ??Нима казах, че автобусът е бил проверяван „в Израел“? Опазил ме Господ! Изрично посочих, че беше „по пътя от Хеброн за Рамалла – и двата на Западния бряг на р. Йордан!“, т.е. на неизраелска, окупирана от Израел територия. При това автобусът беше специален, с него пътуваше фолклорният танцов ансамбъл „Кирил Харалампиев“, разбира се, с придружители от Министерството на културата на Палестинската национална власт. А пред него се движеше и една от специалните коли на Президента Махмуд Аббас – с ръководителя на българската делегация и със специално gps-оборудване, за по-лесно и безпогрешно следене от „съответните власти“. При това положение излиза, че окупационната армия се е усъмнила, че автобусът на българския танцов ансамбъл може да превозва самовзривяващи се терористи? Хайде холан! Моите деди може би са спасявали дедите на тия войничета от нацистските лагери! Но може би трябваше въпреки това на танцьорите да им бъдат показани мускули – така де, дошли да танцуват пред палестинците!
    Спирам обаче дотук, защото нито епитети от сорта на „изверги, диваци и кучета като тези (айде, за Фатах с половин ръка)“, нито практики от сорта на хващане на бас биха допринесли с нещо за изясняване на каквато и да било позиция.
    Благодаря за отделеното внимание. Дано да е било искрено и непредубедено.

  13. Aya април 14, 2010 в 11:54 pm

    Г–жо Ценова, искам да ви поздравя за статията и изказаните мнения!

    А това, че някой иска да се хваща на бас относно съдбата на палестинците, само показва неговото отношение по въпроса. Аз, и предполагам вие, виждате в това човешка драма и голяма несрпаведливост, поредното унижение на един цял народ, докато за друг това е просто забавление.

  14. Bernard Sidi април 15, 2010 в 2:15 am

    „Има една много просто причина защо се проверяват автобуси в Израел – защото има хора, които обичат да се взривяват в тях.“ ??Нима казах, че автобусът е бил проверяван „в Израел“? Опазил ме Господ! Изрично посочих, че беше „по пътя от Хеброн за Рамалла – и двата на Западния бряг на р. Йордан!“, т.е. на неизраелска, окупирана от Израел територия. При това автобусът беше специален, с него пътуваше фолклорният танцов ансамбъл „Кирил Харалампиев“, разбира се, с придружители от Министерството на културата на Палестинската национална власт. А пред него се движеше и една от специалните коли на Президента Махмуд Аббас – с ръководителя на българската делегация и със специално gps-оборудване, за по-лесно и безпогрешно следене от „съответните власти“. При това положение излиза, че окупационната армия се е усъмнила, че автобусът на българския танцов ансамбъл може да превозва самовзривяващи се терористи? Хайде холан!

    Ясно, щом е била така работата. Ще отговоря с нещо съвсем различно – по принцип хора, които са против тази или онази система имат навика да я демонизират. А, не било съвсем различно. И пак не виждам нищо нередно в историята, израелски войници проверяват автобус в Израел (пардон, окупирана от Израел територия). Аз съм бял, със светла коса и светли очи, нямам брада (иначе казано ни би следвало да някой да ме подозира в нещо), но в центъра на Израел съм оставал по дънки. Какво да се прави, такава е държавата. А и иначе няма да се учудя ако даден войник е решил да се прави на тежкар. Това ли е всичко? Ако е така, препоръчвам ви да отидете в гръцката част на Родопите.

    Кучета, изверги и подобни са подходящи думи, използвам ги и за еквивавелнтите на тези араби евреи. На няколко пъти в този блог съм наричал еврейски терористи „кучета и изроди“, но странно – тогава нито Вие, нито който и да е не възрази на определението. Двоен стандарт? Важи и за баса, и тук се зачеква един лош елемент на арабската народопсихология (не само, балканска черта е също). Едно подобно нещо се приема за обидно, но само когато го каже „външен“. Когато арабин го написа (минало свършено) в този блог…е, очевидно никого не е притеснило. С Руслан явно имаме малко цинично виждане и сме се хващали на бас неведнъж. Но, ще спра дотук.🙂

  15. tofo април 15, 2010 в 1:58 pm

    „На няколко пъти в този блог съм наричал еврейски терористи „кучета и изроди“, но странно – тогава нито Вие, нито който и да е не възрази на определението.“

    Определението „кучета и изроди“ важи ли за еврейските терористи от преди 1948г? Двоен стандарт?

  16. Bernard Sidi април 15, 2010 в 8:45 pm

    Аки и ти визираш Дейр Ясин, да, неведнъж съм го казвал. Важи и за преди, и за след 1948, няма времеви граници. Лехи, Иргун, Ках (конкретно Барух Голдщайн съм наричал така), съответно и Кахана и т.н. Не мога да разбера защо е толкова странно когато го кажа за представители на друг народ – араби, кюрди, пущуни, сърби, босненци, албанц, ирландци и т.н.

Вашият коментар

Please log in using one of these methods to post your comment:

WordPress.com лого

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Промяна )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Промяна )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Промяна )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Промяна )

Connecting to %s

%d bloggers like this: